PRVOBORCI SLOVENAČKE DEMOKRATIJE
ILI KAKO UNIŠTITI JUGOSLOVENE
Intervju Dimitra Anakieva za Primorske
novice, intervju vodio Roberto Šabec.
Dimitar Anakiev (1960) već poduže
deluje kao nezavisni režiser, pisac i pesnik. Godine 1986 je
diplomirao na Medicinskom fakultetu u Nišu i nakon toga sedam godina
radio kao lekar. U Sloveniju se doselio 1987 gde je sve vreme živeo
u Tolminu i bio 26. februara 1992 izbrisan iz registra stalnog
borovka. Izgubio je licencu za rad u medicini, bio prisiljen da živi
bez ličnih dokumenata i tada se je posvetio umetnosti pomoću koje
prikazuje život izbrisanih stanovnika Slovenije. Od prošle godine
deluje i kao predsednik Saveza izbrisanih Slovenije.
RŠ: Ove godine dočekujemo 21
godišnjicu od brisanja iz registra stalnog boravka. Zahvaljujući
presudi Evropskog suda za ljudska prava (ESLJP) Slovenija nakon 21
godine ne može više da se izmiče odgovornosti za patnje i
materijalnu štetu, koju je pouzrokovala izbrisanima. Šta se ja sa
tom presudom zaista promenilo?
DA: Dozvolite mi da prvo kažem, da
Izbrisani ne bi nikada stigli do evropskog suda da na scenu nisu
stupili italijanski komunisti: Roberto Pinjoni (Roberto Pignoni) i
Mauricio Grasi (Maurizio Grassi), koji su bili članovi tadašnje
Partije reformisanih komunista
(Partito
della Rifondazione Comunista).
Pinjoni, aktivista za ljudska prava, je prvi otkrio da se u Sloveniji
dogadja nešto neobično, Grasi, tadašnji evropski poslanik, je 29.
novembra 2007 organizovao prijem izbrisanih u Evropskom parlamentu.
Tako je došlo do angažovanja rimskih advokata Lane i Sakućija
(Lana i Saccucci), koji su posle vodili proces na ESLJP i pobedili. U
Sloveniji nije bilo političke stranke ili advokatske kancelarije
koja bi pomagala Izbrisanima. To neverovatno dejstvo bih voleo da
istaknem i da se po prvi put javno zahvalim italijanskim drugovima.
Šta se je dakle promenilo odlukom evropskog suda? U prvom redu to,
što se je konačno ustanovilo ko je u tom Hičkokovom trileru
zlikovac a ko pozitivac. Pre toga su zlikovci tvrdili da su oni dobri
a da su izbrisani zli. Pokazalo se je da je istina tačno obrnuta. Ta
konstatacija ima ozbiljne političke i sve druge posledice, jer je
demaskirala i pokazala obraz političke opcije koja je na račun laži
i montiranog procesa više od dve decenije vladala Slovenijom.
RŠ:
Zagovornici brisanja Jugoslovena su mišljenja da su Izbrisani sami
krivi za probleme, zato što nisu prihvatili ponudjeno državljanstvo.
Da li je ta “mantra” još uvek aktuelna.
DA:
Glavna laž u toj “mantri” je bilo povezati brisanje sa
državljanstvom. Uistinu brisanje nema veze sa državljanstvom jer su
izbrisali samo pripadnike autohtonog, multikulturnog naroda
Jugoslovena (u Sloveniji je živelo i još uvek živi oko 25.000
pripadnika jugoslovenske nacionalnosti a u celoj nekadašnjoj
Jugoslaviji bilo nas je oko milion ipo. To su ljudi iz mešovitih
brakova koje je SFRJ zvanično priznala kao naciju), medjutim Nemce,
Italijane i Madjare, na primer, nisu uznemiravali. Ako laž
ponavljate dvadeset godina onda nekima zazvuči kao istina. Pogledate
li slovenačku Wikipediju naćićete iste dezinformacije. Do juče su
te iste dezinformacije bile zapisane i na portalu RTV Slovenija i tek
po nedavnom protestu Saveza izbrisanih Slovenije su sklonili
manipulativni video i lažne podatke... Medjutim nisu hteli objaviti
popravku, iako ih zakon o medijima obavezuje da to urade.
RŠ:
Poslednjih godina Republika Slovenija je vratila nezakonito oduzet
status 10.000 izbrisanih ljudi, Šta se dogadja sa preostalih 15.000
izbrisanih?
DA:
Slovenačkoj javnosti je ostalo sakriveno da su se po celoj Sloveniji
dogadjale nezakonite deportacije zakonitih stanovnika (deportacije
bez sudske odluke). Slovenačka policija je imala ovlašćenja da
sama, po svojoj slobodnoj proceni, sprovodi deportacije. Slično kao
u Čileu za vreme hunte. Pojedinci su praktično bili kidnapovani,
oteti iz porodica i poslati u različite države. Mariborčana Alija
Berišu su avionom deportovali u Albaniju, zatim, kada mu je uspelo
da se vrati, bio je deportovan u Nemačku. Druge su slali u
Madjarsku, Češku i Slovačku, treće u Bosnu, takodje u vreme rata,
ili u Hrvatsku... Samo šačici izbrisanih je uspeo povratak.
Policija je zatim izbrisala spiskove deportovanih ljudi, tako da su
tragovi nezakonitog delovanja nestali. Ostala su svedočenja tih
retkih pojedinaca koji su uspeli da se vrate svojoj kući, svojoj
porodici.
RŠ:
I Vaša priča je slična?
DA:
Deportovali su me 1992 bez sudske odluke iz mojeg stana u Tolminu;
uspelo mi je da se vratim tek 1995 zahvaljujući porodici i pomoći
prijatelja. Većina deportovanih je izgubljena u labirintima
dvadesetogodišnjeg izgnanstva. Vidite, Velimir Dabetić još uvek
živi u Italiji, negde kod Ankone, bez bilo kakvih papira. Živi kao
apatrid. Njegov otac Drago Dabetić, iz Kopra, nekadašnji
železnićar, danas pokojni, bio je takodje izbrisan. Cela porodica
Dabetić je bila razbijena i uništena. Situacija je strašna, ali se
prikriva maglicom politikanske demagogije i neprijateljske
propagande.
RŠ:
Da li su danas najveći realni problem zahtevi za odštetom?
DA:
Na takav način pitanje postavlja slovenačka politika, medjutim, ako
želite da shvatite “realni problem” morate prvo da otkrijte
“realnu situaciju”–što nije u interesu politike, barem ne one
politike koje se je okoristila. U pitanju je pažljivo čuvana tajna
da su izbrisane osobe bile isključene iz sukcesijskog sporazuma
SFRJ. Danas, kada vidimo kako se odlučno Slovenija naslanja na
sukcesijski sporazum kada su u pitanju štediše (N)LB iz drugih
republika nekadašnje SFRJ, treba se setiti da je R Slovenija 25.671
svojih zakonitih stanovnika izključila iz stanarskih i drugih prava.
Aneks “G” sukcesijskog sporazuma SFRJ izričito propisuje da
državljani republika bivše SFRJ pri regulaciji imovinskih pitanja
ne smeju biti tretirani kao stranci. To je tačno suprotno praksi
privatizacije stanova koja je sprovedena po tzv. “Jazbinšekovom
zakonu” za otkup stanova iz kojega su izbrisani bili isključeni.
Mi danas ne znamo koliko stanova su otudjili izbrisanima; predvidjamo
da je u pitanju broj izmedju 1.000 i 5.000. Država taj podatak još
uvek ne želi da otkrije. Zamislite da vama ili vašoj ženi, ocu,
stricu, bratu, neko u trenutku oduzme svu imovinu i pridobijena
prava: stan, penziju, socijalno itd. Sve za šta ste 30-40 godina
radili. Strašno, zar ne? Izbrisani Jugosloveni su samo preko
vrednosti stanova prisilno dotirali slovenačkoj blagajni verovatno
izmedju 100 i 500 miliona evra. Sudbina toga novca je nepoznata i to
je realni problem. To znači krivična odgovornost je realni problem.
Jer ako je realni problem samo vraćanje protivpravno stečene
imovine i odšteta, onda to znači da je problem pravna država.
Osamostaljenje Slovenije se je dogadjalo baš u ime pravne države.
Znači u pitanju je ponovo politička odluka gradjana u kakvoj državi
žele živeti, jer sutra su možda oni na redu, ili njihova deca.
RŠ:U
isto vreme izbrisani se predstavljaju kao nužno zlo, nešto što
dodatno osiromašuje već siromašnu državnu blagajnu.
DA:
Ključna manipulacija desnice je bila prikazati brisanje Jugoslovena
kao državotvorni akt, znači kao “zločin osamostaljenja” tj.
ako citiram Vendi Braun (Wendy Brown), američkog političkog
filozofa, brisanje je predstavljeno kao “founding crime” (“zločin
utemeljenja”), jer, ona tvrdi da državu nije moguće ustanoviti
bez zločina. Znači, zločin je nužnost, “nema države bez
zločina”.
RŠ:
To bi značila da Slovenija plaća svoj “founding crime”?
DA:
Problem je u tome što brisanje Jugoslovena nije bilo nikakav
“founding crime”. Na dan kada je izvršeno brisanje, 26. februara
1992, republika Slovenija je već bila samostalna in čak je bila i
medjunarodno priznata. Dakle, nije istina da je brisanje bilo
povezano sa aktom osamostaljenja. To je manipulacija. Brisanje
Jugoslovena je na svaki način, objektivno, bilo nepotrebno državi
Sloveniji i ne samo da nije bilo državotvorno već je to bilo za
državu štetno delovanje, što je danas očigledno. Medjutim, istina
je da su se neki okoristili. I takodje je istina da se je desnica
pomoću brisanja Jugoslovena postavila u centar političnog života
Slovenije. Naime, problem slovenačke desnice je u tome što nema
svoju državotvornu mitologiju, svoj mitos. A bez mita nema ni
postojanja...
Tada,
kada se je prelivala krv za državu Sloveniju–kada se je uistinu,
uslovno rečeno, dogadjao pravi “founding crime”–pobijanje
okupatora, tokom NOB-a, desnica je služila okupatoru i bila protiv
svojeg naroda. Brisanje Jugoslovena je zato bio pokušaj desnice da
stvori svoj lažni državotvorni mit.
RŠ:
Poredjenje sa dogadjajima iz drugog svetskog rata se izgleda nude
sama?
DA:
Naravno, brisanje Jugoslovena je pokušaj revanšizma desnice koja je
u drugom svetskom ratu služila tudjim interesima, isto kao što to
radi danas. Veoma sam ponosan što smo izbrisani smogli snage i
znanje da se odupremo tom sramotnom činu, i ponosan sam što smo se
jednako kao 1941 ponovo našli na strani naroda.
Z
druge strane, verujem da je poglavarima desnice, lažnim
osamosvojiteljima, neprijatno sedeti u recimo američkoj ambasadi i
priznati, da se je osamostaljenje Slovenije desilo po lenjinističnom
načelu “prava naroda na osamostaljenje”, koje je bilo zapisano
takodje u ustavu SFRJ a ne samo u ustavu Sovjetskog saveza. Načelo
“prava na osamostaljenje” ne postoji nigde u “realnom svetu”,
što verovatno dobro znaju Baski i Katalonci.
RŠ:
Nedavno ste brisanje Jugoslovena kvalifikovali kao
“ekonomsko-politični zločin”. Nisu li to preblage reči za
nešto što bi neko možda nazvao etničkim čišćenjem?
DA:
Glasno razmišljanje o brisanju Jugoslovena je u slovenačkom javnom
prostoru ugušeno–još uvek je tabu. Da vas podsetim, da je moj
film Slovenija moja dežela, koji tematizuje brisanje, prošle godine
cenzurisan, odnosno odbijen za prikazivanje na 15. Festivalu
slovenačkog filma u Portorožu i to uprkos dejstvu da sam dobitnik
nacionalne nagrade Vesna za najbolji slovenački dokumentarni film i
da je film kofinasirala država. U glavnim medijima se takodje teško
čuje reč izbrisanih. Sve to vam govari da su klasifikacije brisanja
Jugoslovena pažljivo nadzirane, još i danas, bez obzira na odluku
ESLJP in bez obzira na to što su najveći slovenački autoriteti za
ljudska prava, kao što je dr. Ljubo Bovcon, jasno kvalifikovali i
opredelili brisanje Jugoslovena kao “rasizam, anti-jugoslovenski
šovinizam i revanšizam za poraz u drugom svetskom ratu”. Istina
očito ugrožava interese nekih političara, možda i nekih tajkuna.
Nema sumnje da su izbrisani bili opljačkani i nema sumnje da su
slovenački političari jednog doba pokušali da unište
multikulturni narod Jugoslovena. Kada ćemo moći da to adekvatnim
rečima saopštimo široj slovenačkoj javnosti je drugo pitanje.
Izbrisani se borimo za demokratičnu Sloveniju već 21 godinu, mi smo
prvoborci slovenačke demokratije.
RŠ:
Budimo konkretni. Činjenica je da je akciju brisanja izvela 1992
vlada L. Peterleta, gde su ministri za odbranu i unutrašnje poslove
bili J.Janša i I.Bavčar, dok je predsednik Slovenije bio Milan
Kučan. Šta se dogadja na području odgovornosti?
DA:
Naravno da se na području odgovornosti ne dogadja ništa i to je
glavni problem. Spomenili ste one koji su najdirektnije odgovorni i
koje bi morali pozvati na odgovornost. Medjutim, od dr. Bovcona znamo
da su brisanje Jugoslovena pomagali mnogi drugi: dr. Drnovšek na
primer. Verovatno se sećate, da su se 2004, u vreme sprovodjenja
referenduma o “Tehničkom zakonu o izbrisanima”, neki političari
levice sklonili u skupštinski klozet pet minuta pred istekom roka za
prigovor, zato da ne bi slučajno sprečili taj sramotni referendum.
Drugi su na dan referendoma otišli na rekreciju u planine umesto da
bi glasali protiv Janše i njegovim mentorima. Možda se takodje
sećate peticije protiv izbrisanih koju su potpisali 57 elitnih
slovenačkih intelektualaca. U normalnim državama takve peticije
potpisuju se u korist žrtava, kod nas intelektualci podržavaju
nezakonito nasilje države, a to znači da brinu samo o svom džepu.
Kada vidite sve to razumete stvarnu težinu problema. U pitanju je
dakle vrsta kolektivnog političkog zločina, odnosno atavistično
tribalno iživljavanje na šačici (1,5% populacije) nemoćnih ljudi.
Te orgije traju 21 godinu.
RŠ:
Dali je iko od pomenutih pokazao bilo kakvo kajanje?
DA:
Šta znači pokajati se? To znači uložiti napore da se otkrije
pozadina ekonomskog i političkog zločina nad nacijom Jugoslovena,
to znači aktivnu saradnju na obaveštavanju gradjana o izbrisanim,
to znači ukinuti cenzuru, znači takodje vratiti ljudima kriminalno
oduzete stanove... Niti približno se ništa od toga nije desilo.
RŠ:
Niko dakle ne preuzima svoj deo krivice na sebe?
DA:
Ne, koliko ja znam.
RŠ:
Da li je protiv ikoga pokrenut kazneni postupak?
DA:
Spomenuti slovenački vlastodrščci su ukrojili slovenačke zakone
tako da su njihova kriminalna dela zastarela, sem, naravno, ako nije
u pitanju genocid ili etničko čišćenje nacije Jugoslovena–zato
što zločini protiv čovečnosti nikad ne zastarevaju. Upravo zbog
toga je uvedena cenzura i kontrola javne reči, zato je pravi
razgovor na temu izbrisanih nemoguć.
RŠ:
Vlada je nedavno dopunila akcijski plan za ispunjenje presude ESLJP o
izbrisanima, po kojem bi je rok za realizaciju presude 26. jun. Vlada
želi da zamoli ESLJP za jednogodišnje produženje roka. Šta to
produženje znači za izbrisane?
DA:
Podvukao bih da se vlada o svojim namerama nije konsultovala sa
izbrisanima. Za vladu znači izbrisani i dalje ne postoje–a i kada
bi postojali–očito nismo smatrani subjektom vrednim razgovora. Za
izbrisane je odluka vlade teška, predstavlja daljnje odugovlačenje,
koje bi bilo nepreijatno i tada kada bi svi parametri bili poznati a
nisu. Recimo, opet se u nekoj varijanti spominje referendum... To
znači da vlada moli da joj se produži rok a da pritom ne može
obećati da će u novom roku uopšte nešto napraviti. Vlada, to
znači i ova nova vlada, želi da nastavi utakmicu u play-off-u u
kojem menja pravila po svojoj želji i bez obzira na našu krajnju
iscrpljenost i što ne možemo živeti bez novca, bez imovine i svega
drugog. Nadamo se je Ministarski savet EU, koji nadzire izvršenje
odluke ESLJP, ozbiljnija ustanova od dosadašnjih slovenačkih vlada.
RŠ:
Verovatno su najteži primeri izbrisanih ljudi koji su bili
deportovani iz Slovenije u vreme kada je u bivšoj Jugoslaviji besneo
rat. Ako se ne varam na tu temu pripremate sledeći dokumentarni
film?
DA:
Film o deportacijama sam počeo da radim na primeru četvorice
izbrisanih i njihovih porodica medjutim finansiranje takvog filma
nije jednostavno. Trenutno projekat stoji dok se ne pronadje novac.
RŠ:
Možemo li reći da se istorija ponavlja i da se danas sa
smanjivanjem socijalnih i ostalih prava dogadja svojevrsno
ponavljanje brisanja sve većeg broja ljudi u Republici Sloveniji.
DA:
Ta metafora je danas popularna ali nisam siguran da je tačna.
Današnja smanjivanja socijalnih prava se dogadja unutar zakonskih
okvira, naočigled javnosti, i moguće se je formalno i neformalno
boriti se za svoja prava jer su subjekti i dalje ostali– subjekti.
U slučaju izbrisanih je došlo do potpunog i iznenadnog gubika
društvenog subjektiviteta, u momentu, bez javnosti i bez mogućnosti
borbe. “Desubjektivizacija” je trajala 20 godina i još i danas
izbrisani nismo subjekti. Analogija možda postoji sa nedavnom
(ustanovilo se: takodje nezakonitom) odlukom Janšine vlade da smanji
penzije osobama koje su radile izvan Slovenije na teritoriji
nekadašnje SFRJ. Taj primer pokazuje o čemu se u suštini radi: za
brisanje istorije. Jer ako ste radili u drugim Jugoslovenskim
republikama imaćete manju penziju samo zato što Ivan Janša, Pučnik
i društvo ne priznaju da je Jugoslavija uopšte postojala. Nije u
pitanju nekakvo razmimoilaženje u tumačenju istorije... Radi se o
potpunoj negaciji istorije kao takve. Glumata se da je država
Slovenija pala s Marsa, da je bez korena. Oni bi želeli da je
Sloveniju ustanovio nekakav bavarski ili hasburški princ a ne
komandant Stane i drugovi. Želeli bi da nacrtaju svoju istoriju i u
nju umestili Sloveniju a sve što im smeta bi izbrisali. Odnos koji
se graniči sa ludošću, pokazuje njihovu patološku opterećenost s
prošlošću. To je mehanizam beisanja.
Objavljeno
na slovenačkom u dnevniku Primorske novice, 12. aprila 2013:
http://www.primorske.si/Priloge/7--Val/Mi-smo-prvoborci-slovenske-demokracije.aspxhttp://www.primorske.si/Priloge/7--Val/Mi-smo-prvoborci-slovenske-demokracije.aspx
na srpski preveo autor.